TRIGGERWARNUNG: Hätte ich mal...

00:00:00: Es folgt eine Triggerwarnung.

00:00:02: In dieser Folge sprechen wir über Tod, Trauer und persönliche Verluste.

00:00:06: Wenn ihr dieses Thema aktuell meiden möchtet schaltet bitte jetzt aus.

00:00:10: Ansonsten wünschen wir euch viel Freude mit der Folge.

00:00:35: Hallo und herzlich willkommen zur Folge neunzehn, zu der regulären Folge eigentlich.

00:00:40: Wir ja wisst haben wir letzte Woche einmal aussetzen müssen da es uns vom Gemüt her nicht möglich war eine vernünftige authentische Folge aufzunehmen die auf jeden Fall nicht sehr erfreulich gewesen wäre.

00:00:53: und aus gegebenen Anlass haben wir uns dazu entschieden diese Folge tatsächlich mal ganz ehrlich mit Tiefgang mit Tackgefühl und mit Herz zu beginnen.

00:01:04: Und einfach mal auszuführen, der humoristische Teil kommt dann hoffentlich nächste Woche wieder mit rein.

00:01:11: aber wir würden euch gerne einmal mitnehmen was bei uns jetzt tatsächlich los ist.

00:01:17: Deswegen ein herzlich willkommen zur Tiefgang mit TACKgefühl zwischen Herz- und Humor in Klammern.

00:01:23: Wir haben letzte Woche einen großen Verlust gehabt denn deine Oma ist gestorben Und die war ein sehr wichtiger Teil in deinem Leben und ja auch im Main, in den letzten Jahren, die wir da zusammen sind.

00:01:36: Genau dementsprechend ist es halt ein bisschen schwierig.

00:01:39: Die Beerdigung steht einem Jahr bevor.

00:01:42: das fand ich eigentlich ganz interessant was du mal gesagt hattest weil du würdest gerne eine Aufbarung haben so wie du das bei deinem Opa auch hattst.

00:01:51: Ich denke dann immer oh Gott, oh Gott jetzt sehe ich da einen toten Menschen.

00:01:55: aber Willst du noch mal erzählen, wie das für dich war und was das mit dir gemacht

00:02:00: hat?

00:02:01: Ja.

00:02:01: Das kann ich machen.

00:02:02: also für alle die das auch vielleicht interessiert oder das auch kennen.

00:02:05: Ich kann ja nur davon sprechen, wie es bei mir war.

00:02:07: Ich habe jetzt leider zwei Beerdigungen in meinem Leben gehabt, beziehungsweise eine steht mir bevor.

00:02:13: Und genau, im Jahr zwei tausend neunzehn ist mein Opa verstorben und ich wollte noch eine Aufbauung.

00:02:18: Und da haben viele als ich das erzählt habe in meinem Umfeld gesagt ja aber dann behalte ihn wie du ihn in Erinnerung hast und die Bilder wirst du nicht los.

00:02:26: und naja...und dann hab' ich mit dem Bestatter vereinbart dass Wendes aus ästhetischen Gründen Menschlich ist, sag ich mal.

00:02:34: Dann möchte ich das gerne und wenn er sagt nein aus irgendwelchen Gründen nicht dann würde ich es auch nicht machen.

00:02:38: Er hat mir das Go gegeben und das haben wir gemacht.

00:02:40: Das heißt wir haben uns.

00:02:41: dann war eine Mitarbeiterin des Bestellungsinstituts die wirklich toll war weil sie mich super abgeholt hat Und ich bin da hingefahren.

00:02:48: dass war auch auf nem Friedhof aber auf einem anderen wo er beerdigt wurde und in dem separaten Raum.

00:02:54: und dann musst du dir vorstellen.

00:02:55: dann gehst du dahin empfängt sie dich, das war eine ganz liebe einfühlsame.

00:02:59: und da sind so zwei große Flügel-Türen.

00:03:02: Da hat sie mich gefragt bist du bereit?

00:03:04: Gut ich sag ja naja ist man bereit dafür?

00:03:07: Ich sage für die Umstände... Na so!

00:03:09: Und dann macht es, das werde ich auch nie vergessen, dann macht sich dann die Türen auf.

00:03:12: Ich sehe dann mein Opa da im Sack liegen natürlich so leicht angeschrägt.

00:03:17: Das erste was ich dann gesagt habe ist oh fuck Sie war relativ einfühlsam und konnte mich dann auch gut abholen.

00:03:23: Und ich hatte richtig Schwierigkeiten diesen Raum zu betreten, beziehungsweise sie mich ihm zu nähern... ...und das war so die Schritte als wenn jetzt ein Löwe sich an seine Beute schleicht.

00:03:34: Ganz langsam weil ich hatte eine gewisse Angst und eine gewissen Furcht aber auf der anderen Seite wollte ich es natürlich auch unbedingt.

00:03:40: Das war für mich sehr sehr schwierig am Anfang.

00:03:43: Ich konnte auch nicht den Sarg, ich musste immer einen gewissen Abstand halten und dann hat sie erst mal ganz entspannt erzählt wie das aussieht, hat die Decke einmal hochgemacht, bestätigt er liegt so wie gewünscht es ist alles fertig.

00:03:53: angezogen hätte da noch eine glaube ich das heißt braunühle oder kanüle.

00:03:58: genau das wird noch ausgenommen.

00:04:00: das ging jetzt aber noch nicht weil die Flüssigkeiten ja auch austreten und das wird aber auch noch gemacht habe ich gesagt Mensch er sieht ja aus als wenn er schläft und hat sich gesagt Ja wir haben Nein, gewisse Art und Weise nachgeholfen.

00:04:13: Da will ich jetzt gar nicht weiter drauf eingehen.

00:04:15: Und dann sage ich zu ihr auf einmal... Ich sag ihr habt das Gefühl er lebt noch.

00:04:18: Er lebt auch.

00:04:19: Er atmet.

00:04:20: Dann sagt sich weiß was du meinst?

00:04:21: Ich kann das verstehen.

00:04:23: Als sie mir erzählt hat, als die ihre Ausbildung hatte.

00:04:25: Ihre erste Verstorbene um diese sich alleine gekümmert hat da hatte sie das Gefühl dass sie ihr immer zu blinzelt.

00:04:31: Und deswegen konnte sie das, was ich ihr gesagt habe.

00:04:33: Ich sage, ich höre ihn doch atmen aus der Nase!

00:04:36: Also wirklich, ich hätte die das unterschrieben, dass er atmet und dann sagt sich verstehe, ich versteh das.

00:04:40: Ich kann das nachempfinden und so.

00:04:42: Das war ein krasser Moment.

00:04:44: Und dann hat es ein bisschen gebrauchsen...ich hab er gefragt, kann auch anfassen?

00:04:48: Wolltest du?

00:04:49: Ja wollte ich, weil ich wusste ja nicht.

00:04:50: War ganz doof, ich hatte da gar keine Ahnung.

00:04:52: Ich dachte vielleicht auch aus hygienischen Gründen darf man das nicht?

00:04:56: Aber sie hat ihn dann auch angefasst.

00:04:57: und gibt es da Bakterien?

00:04:58: oder wahrscheinlich weil ich dazu viele Serien irgendwie geguckt habe.

00:05:01: Und dann sagt sie ja na klar!

00:05:03: Dann hab' ich die ersten Momente als wenn du auf einer heißen Herdplatte immer dieses ganz vorsichtige, mehr immer mehr bist du dann so gemerkt hast okay das ist alles soweit ok.

00:05:12: also ok war nichts.

00:05:13: aber ihr versteht was ich meine.

00:05:15: Als sie mich abgeholt, sie hat mir jede Frage beantwortet, die ich wollte Und hat dann auch gesagt, ja ob ich nochmal alleine sein möchte mit ihm.

00:05:23: Hat dann auch Blumen draußen gesammelt.

00:05:24: Sie ist rausgegangen und hat noch mal Blumen geflückt.

00:05:26: Dann hat sie ihn die danach nach in die Hände gelegt.

00:05:29: Ja.

00:05:29: Und hab' ich gesagt Mensch, wenn ich das gewusst hätte dass man das darf... ...dann hätt ich selbstverständlich Blumen mitbekommen.

00:05:35: So und sagt sie Nein, nein es ist wirklich alles in Ordnung.

00:05:38: Und der Moment wo sie dann draußen war und Blumen gesammelte und ich da mit ihm alleine Das war schon komisch mit einem toten Menschen oder mit einem verstorbenen in einem Raum zu sein.

00:05:48: Aber das war dann auch noch mal so irgendwie unser Moment, da konnte ich dann auch nochmal richtig loslassen und es war wirklich...das war schon toll!

00:05:55: Und dann kam sie dann irgendwie wieder und hat immer gefragt ob es schon in Ordnung ist.

00:05:59: also sehr einfühlsam und der schlimmste eigentlich war dass ich Dann irgendwann gesagt habe so okay ist es ok für mich jetzt.

00:06:07: Aber wann ist das ok für dich?

00:06:09: Weil wenn du jetzt rausgehst wusst ich wir sehen uns nie wieder, wenn ich diesen Raum verlasse und sie diese beiden Flügeltüren zu macht dann ist Schluss, dann ist das Ding hier endgültig.

00:06:17: die Beerdigung, die reguläre steht ja noch an aber diese Aufbauung ist ja noch ein Zusatzevent nehmt nicht erst mal.

00:06:23: Das hat mit der eigentlich jetzt so Und das fand ich so wo ich dachte Wenn du jetzt gehst, dann is Feierabend.

00:06:28: Ich wäre am liebsten nie gegangen.

00:06:30: Das funktioniert ja nicht, ne?

00:06:32: Ja weil auch immer der Gedanke dann wahrscheinlich aufkommt.

00:06:36: Hätte ich mal!

00:06:37: Ja hätte ich mal.

00:06:38: Grundsätzlich kommt das ja immer.

00:06:39: Ich habe mich auch wirklich um meine Großeltern bestmöglich... Gekümmert, so wie konnte.

00:06:43: Du hast

00:06:44: es super gekümmerd ja doch wirklich.

00:06:45: Und auch trotzdem egal ich habe dann jetzt denke ich immer drüber nach und jetzt bei meiner Oma aktuell denke ich mal drüber mit.

00:06:51: hätte ich mal noch einmal nochmal mehr angerufen.

00:06:55: Hätte ich nochmal bin ich nochmal mehr hingefahren?

00:06:57: Hätte Ich Mal Noch das und Das gemacht.

00:06:59: So egal du hättest es bestmöglich machen können.

00:07:02: trotzdem kommt immer dieses

00:07:03: Problem ist halt du kriegst bei hätte ich Mal Christo niemals diesen Abschluss hin weil selbst Wenn wir dann nochmal hingefahren wären, du hattest ja noch mal ein tolles tatsächlich letztes Gespräch mit deiner Oma so und da sind ja auch viele Sachen so non-verbal ausgesprochen worden aber ihr beide wusstet worüber ihr euch unterhaltet.

00:07:21: Es ist sehr total wichtig.

00:07:22: das hat man hier in der Regel nicht So.

00:07:24: und da hast Du gesagt du kommst nochmal mit mir vorbei Das wird ja nichts mehr.

00:07:29: Aber selbst wenn wir dann noch hingefangen wären So, dann hätte ich womöglich nächstes Mal gesagt.

00:07:35: Ja wir sehen uns denn übermorgen wieder!

00:07:38: Es wäre immer ein Hätte Ich mal Hätte ich mal das wird ja nur aufgeschoben es ist ja nicht dass es komplett weg ist weißt du?

00:07:45: Du machst dir immer irgendwie Vorwürfe weil du immer denkst oh hätt ich diesmal hätte ich das mal.

00:07:50: selbst wenn man's gemacht hätte Wenn man dieses hätte nicht hätte sondern gemacht hat Dann wäre da rauf folgend wieder eine Situation wo es wieder heißt Mensch hätte ich mal.

00:08:00: Genau, das stimmt und so wie du das auch gerade sagst finde ich es einfach krass.

00:08:04: Das im letzten Gespräch hätte ich gewusst dass ist das letzte Gespräch.

00:08:07: jetzt hätte ich vielleicht auch vieles anderes noch gesagt gemacht getan wie auch immer aber das weiß nicht um wie du aussaßt.

00:08:14: dann wäre das nächste gespräch vielleicht das letztige Wiesn und es gibt ja auch nicht das Letzte Gespräch.

00:08:18: Du kannst es ja immer nur von Moment zu Moment bestmöglich machen, egal ob du jetzt gesund bist oder krank bist.

00:08:24: Ob du weißt es geht zu Ende oder alles okay ist.

00:08:27: Das zeigt mir einfach in diesen Momenten dass das wieder mal keine Floskel ist.

00:08:31: und das zeigt mir wieder einmal weil ich jetzt gerade aktuell in dieser Phase bin, dass man sagt pass mal auf die Zeit ist wirklich begrenzt und nutzt die Zeit Bestmöglich, egal mit wem.

00:08:41: Ruf sie an, fahr dahin und mach das!

00:08:43: Und wenn du für fünf Minuten es tust, tust du es, mach die Reise, mach alles, wie du's willst weil irgendwann das Ding ist endgültig.

00:08:49: Das merkst du, wenn du wirklich den Momenten drinsteckst, dass es halt wirklich keine Floskel ist.

00:08:55: Wenn ich mit siebzehnt oder mit sechzehn.

00:08:56: Ja, dann hätte ich ja und nutzte die Zeit.

00:08:59: Da war ich natürlich weiß in meinem Bewusstsein aber das war so... Ich bin gerade irgendwie cool.

00:09:04: Weißt Du?

00:09:06: Ich hab das schon alles verstanden, aber das wird dir erst später bewusst.

00:09:11: Dass es

00:09:13: wirklich

00:09:13: stimmt und kein Satz ist von den Älteren die dich belehren wollen?

00:09:17: Ja, das stimmt nichtsdestotrotz.

00:09:19: Es kommt immer drauf an in welchem Alter man ist wo man was mit zu tun hat.

00:09:24: Und bei mir ist das ja nun leider so dass ich seit meinem vierten Lebensjahr war glaube ich da habe ich meinen besten Freund zum Beispiel verloren.

00:09:33: Da sind wir... Meine Mutter hat mich in den Kindergarten gebracht.

00:09:36: Dann war eigentlich immer mein damaliger Kumpel unter der Treppe und hat auf mich gewartet, weil er immer so eine halbe, drei, vierte Stunde vor mir im Kindergaten war.

00:09:46: Und dann saßen alle am Tisch und haben Bilder gemalt und da waren Herzballons.

00:09:51: Die Erzieherinnen hatten dann geweint!

00:09:54: So, dann habe ich erst mal gefragt, wo ist er denn?

00:09:57: Und dann hat sie mir gesagt, Lena, er isst leider Tod, er kommt nicht wieder.

00:10:02: und dann hat sie mir das halt genauso versucht zu erklären wie allen anderen Kindern auch.

00:10:06: Nur bei mir war der Unterschied.

00:10:08: ich habe das sofort verstanden.

00:10:09: was da passiert ist warum das in meinem alter passiert ist weiß ich nicht.

00:10:12: Ich hab auf jeden Fall gleich nach dem nacken von meiner Mutter gegriffen.

00:10:16: Und dann hatte die Erzieherin denn gesagt es ist besser wenn du sie mit nach Hause nimmst.

00:10:20: dass Das funktioniert jetzt gerade nicht.

00:10:23: sie ist ja extrem sensibel so und von da an mal Ja, mal zwei Jahren Unterschied.

00:10:30: Aber ist eigentlich regelmäßig leider entweder Familie mit Glied oder Freunde oder ein bekannter Verstorben und bis zu nachher dann auch so wenn du im Teenie Alter bist und da ja Dann auch einen Kumpel zum Beispiel hast.

00:10:45: der war manisch depressiv na Und er hatte mir dann auch noch mal eine Nachricht geschickt mit.

00:10:50: wir müssen uns unbedingt immer wieder sehen.

00:10:52: ich muss deine lache Mal wieder hören mal wieder was fröhliches und so weiter und sofort.

00:10:57: Und dann höre ich zwei Wochen später, dass er sich das Leben genommen hat.

00:11:02: Also er hat eine Tüte über den Kopf gezogen und sich vorher einen reingezimmert.

00:11:10: Das ist natürlich etwas wo du dir auch denkst, hätte ich mal auf die Nachricht anders reagiert?

00:11:16: Hätte ich gleich geschrieben, ah Mensch wann denn?

00:11:18: hätt' ich ihm vielleicht gleich ein Termin genannt, wann wir uns sehen wäre das vielleicht noch nicht so weit gekommen!

00:11:24: Das sind alles so Sachen, du machst dir immer Vorwürfe und sowas wie ein letztes Gespräch.

00:11:30: in diesem Sinne gibt es gar nicht.

00:11:33: Also ich glaube das gibt es einfach gar nicht weil das ist ja auch ein bisschen als wenn ich jetzt mal kurz auf eine Trennung kommen kann.

00:11:40: Du bist jetzt in einer Trennung und denkst, ah nee ich möchte dir aber auch noch gerne das ein oder andere sagen.

00:11:45: Und triffst dich dann sozusagen zum letzten Gespräch im Anführungszeichen?

00:11:48: So dann gehst du weg und dann fällt dir wieder was ein weil das Gespräch halt ganz anders verlaufen ist als du die das jetzt erhofft hattest.

00:11:54: Und denkst denn ach ne Moment mal!

00:11:56: Ich wollte ja nochmal etwas und da kommt nochmal eine Gespräche und nochmal irgendwann muss man selber für sich sagen man muss es ruhen lassen.

00:12:04: Das stimmt auch in der Beziehung an einer Trednung ist es ja dann hätte ich mal ... eher auf dich gehört, hätte ich mal mit dir noch gesprungen.

00:12:12: Hätte ich das und das gemacht so?

00:12:13: Das ist ja auch... dieses hätt ich mal gibt es ja auch in so vielen verschiedenen Facetten.

00:12:17: Und ich habe eben als du das sagst, das hab' ich dann nochmal drüber nachgedacht.

00:12:20: Stellt die Nummer vor!

00:12:21: Man wüsste dass es das letzte Gespräch ist.

00:12:24: Ja.

00:12:25: Weißt du, da

00:12:25: würdest du dich gar nicht mehr vernünftig unterhalten.

00:12:27: Nein, du würdest halt ununerbrochen reden,... weil du willst ja nicht, dass er aufhört.

00:12:30: Weil verstehst du was ich

00:12:31: meine?!

00:12:31: So und deswegen ist jetzt... Ich weiß gar nicht ob das vielleicht auch ein Schutz is', dass man sagt pass mal auf irgendwie.... Man weiß ja nicht, wann das letzte Gespräch ist.

00:12:40: Man

00:12:41: denkt da auch nicht dran?

00:12:42: Nein!

00:12:42: Du denkst auch nicht daran und du denkst einfach dann ruf ich morgen an oder dann melde ich mich in zwei Stunden.

00:12:46: aber das alles und das ist einfach in einer Phase der wenn ich so wie ich da jetzt hier drin stecke... Das wird ja noch klarer als es dir vor schon klar ist dass Ding ist schneller durch als man sich's vorstellen kann.

00:13:00: Und das finde ich einfach und das wird einem so klar Jetzt auch da nochmal Vielleicht die Zeit, die man hat noch besser nutzt und noch intensiver lebt oder ruf einfach mal mehr an.

00:13:11: Es ist nicht schlimm!

00:13:13: Es muss ja nicht immer alles fünf Tage gehen zehn Minuten.

00:13:16: Aber ich muss dir auch sagen das macht auch was mit einem.

00:13:18: wenn man sehr viel Verlust im Leben schon hat dann verändert dich das da auch irgendwie.

00:13:23: du willst von außen hin also ich rede jetzt von mir nicht so angreifbar sein und baust denn auch so eine Mauer um dich drauf wirkst Du als als wärst du so eine harte, taffe, dominante Person.

00:13:37: Was man mir auch oft widerspiegelt.

00:13:39: Auch du bist so taff und dynamisch dominant direkt.

00:13:45: Wo ich dann immer denke... Man kann mich ja nur vor die Stirn gucken!

00:13:49: Und das was ich dann halt auch äußere, kann man mir dann annehmen und anklagen.

00:13:54: Nur in dem Punkt wo ich dann so schrofft, vielleicht mal reagiere oder irgendwas Dann hab' mich vielleicht mal irgendetwas getriggert.

00:14:01: Ich will das jetzt jemandem erzählen, was mich jetzt gestört hat.

00:14:07: Weil dass irgendwas bei mir auslöst, was ich vielleicht auch gar nicht weiß, was es auslösst weil ich gewisse Punkte komplett ins Unterbewusstsein geschoben habe die da halt schon ewig ruhen.

00:14:19: und dann kommt das halt mal vor, dass ich dann so Wörter, Sätze eigentliches Ausdrücke wo ich denn denke Man versteht schon, wie ich das meine.

00:14:31: Weißt du?

00:14:32: Du bist ja dein Gedanke, aber man versteht auch schon, dass meine und dann kommt es aber auf der anderen Seite ganz verkehrt an wurde wo ich mir denn denke shit Das hätte ich jetzt irgendwie anders formulieren müssen weil ich ja mit meinen Aussagen keinen verletzen möchte.

00:14:45: Und dann denk ich mir oh Gottes Willen stell dir mal vor führst ein Gespräch sagst jetzt was was du gar nicht böse meinst.

00:14:53: Der andere ist total

00:14:54: verletzt

00:14:55: und auf

00:14:56: einmal

00:14:56: Passierte irgendwas.

00:14:57: Da drehst du doch durch!

00:14:59: Also wenn du das dann wissen würdest, stell dir vor ich gehe jetzt auf das zurück.

00:15:02: Wenn du weißt willst irgendwie alles mitteilen was du noch denkst verletzt jemanden unbewusst also kriegst das aber auch gar nicht mehr so richtig gerade gerückt weil die Verletzung ist ja schon ausgesprochen.

00:15:12: Weißt du?

00:15:13: Du kannst ja Wörter nicht mehr zurücknehmen und dann machst du die doch erst recht Vorwürfe und denkst ah verdammt hätte ich.

00:15:18: Das ist ein bisschen wie steig nicht ins Auto wenn ihr Streit habt.

00:15:21: Genau So Das ist so ein bisschen genau oder sagt trotzdem liebe Worte.

00:15:25: Genau, verabschiedet dich immer wenn du die Tür fallen willst.

00:15:28: Egal, weil wirklich egal in welchem Alter egal waren es kann ja zu jeder Zeit passieren und das ist wirklich... Ja, genau!

00:15:35: Und viele haben mir auch dann gesagt ich weiß nicht ob ich das eben schon erwähnt hatte Die Bilder nicht aus dem Kopf kriegen mit der Aufbarung und so.

00:15:41: und für die die vielleicht auch jetzt leider in einem Traueprozess sind Weil sterben ja täglich so viele Menschen und jeder Ich bin hier jetzt nicht der einzige der trauert Ja, kann du sagen die Aufbarung?

00:15:53: Ich kann ja nur aus meiner Erfahrung sprechen.

00:15:54: Die Aufbau hat mir nochmal irgendwie geholfen wenn man das helfen nennen kann und ich habe aber auch nicht das Gefühl dass ich jetzt nur diese letzten Bilder im Kopf habe.

00:16:09: zurückgreifen kann.

00:16:10: Auf jede Erinnerung, ich kann jetzt auf die schönen Momente zurückblicken in der Kindheit.

00:16:14: aber wenn ich sage zum Beispiel möchte noch mal an die Aufbauungen denken, dann kann ich an ihre Aufbauungsdenken.

00:16:17: also mein Kopf entscheidet nicht alleine welche Bilder mir präsentiert werden.

00:16:22: das da habe ich die Macht drüber.

00:16:24: es kann natürlich sein dein

00:16:25: Kopf entscheidet welche Du in Erinnerungen behältst weil du dasselbe

00:16:29: für

00:16:29: dich wählst

00:16:30: und ist wie Schubler und ich kann da selber drauf zugreifen wie Taps so auf dem Computer und ich weiß natürlich nicht wie's ist bei meiner Oma.

00:16:37: vielleicht erzähle ich euch dann in der nächsten Zeit.

00:16:39: die Aufbauung war aber heftig, die ist sowieso heftig.

00:16:42: Aber dass ich sage okay, hätte ich das mal vielleicht nicht getan?

00:16:45: Vielleicht sage ich aber auch hey genau das war mir noch einmal wichtig!

00:16:49: Das kann ich natürlich nicht sagen.

00:16:50: Ich glaube auch, dass jede Aufbarung irgendwie anders ist und anders abläuft.

00:16:55: Ja muss jeder für sich selber entscheiden, aber ich kann nur sagen, dass ich verhältnismäßig bis jetzt gute Erfahrungen damit machen konnte.

00:17:02: Und das ist auch ein hartes Stück, weil ich auch so sensibel bin habe ich auch nicht gedacht dass sie das damals konnte.

00:17:07: aber ich wollte das unbedingt damals.

00:17:09: Ich möchte das jetzt aus dem Grunde Weil ich nicht möchte dass ich mir das vielleicht irgendwann vorwerfe und das ist ja nicht so.

00:17:18: Jetzt möchte ich das nicht, aber vielleicht in zwei Monaten.

00:17:20: Weil es gibt nur diese eine Chance.

00:17:22: Es gibt nur diesen einen Tag um das zu machen.

00:17:24: Da ist nicht einfach mal heute oder morgen.

00:17:27: Das gibt's nicht und das ist natürlich auch so ein gewisser Druck dass Bestätigungsinstitut möchte das natürlich schnellstmöglich dann über die Bühne bringen.

00:17:34: So damit man muss es ja auch gehen.

00:17:36: Man hat es ja nicht wie ein Handwerk jetzt vier Monate Zeit.

00:17:39: Richtig!

00:17:39: Und dann hast du aber auch einen gewissen Druck weil auf der einen Seite trauerst Du.

00:17:43: Auf der anderen Seite musst du natürlich auch irgendwie das... Wie nennt man das?

00:17:46: Die Formular

00:17:47: Vertrag.

00:17:47: Vertrag, Formular alles ausführen also die ganzen Papierkram und musst dich dazwischen dann auch noch entscheiden.

00:17:53: möchtest du das jetzt?

00:17:54: Ja alles klar wenn sie das möchten ist es hier in vier Tagen so.

00:17:57: also du hast da wenig Spielraum.

00:17:59: Das ist aber eigentlich auch ganz gut wenn du wenig Spielrahmen hast weil du dich denn einfach darauf einlassen musst.

00:18:05: Wenn du dich dafür entschieden hast dann hast du gar nicht so lange Überlegungszeit.

00:18:08: ob will ich das doch nicht?

00:18:09: kriege ich Angst krieg keine Angst da machst du das halt.

00:18:11: Ich habe da ganz großen Respekt vor dass du das kannst und so machst wie du das schon getan hast und auch, wie du jetzt damit umgehst.

00:18:19: Gerade weil du so ein extrem sensibler Mensch bist und ganz viel Emotionen in dir hast, muss ich sagen, das machst du wirklich ganz fantastisch!

00:18:28: Wie du da mit umgehest und auch die besonnenen... Du damit umgehst.

00:18:32: Und ich finde es auch ganz toll, dass du viel darüber sprichst.

00:18:35: Ja?

00:18:35: Du sprichest mit der Familie drüber!

00:18:37: Du spruchst mit mir da drüber und das find' ich wirklich toll weil du hast früher über diese Dinge gar nicht gesprochen, du hast gar nichts erzählt.

00:18:45: Du hast immer alles nur mit dir alleine ausgemacht und nie.

00:18:48: irgendwie meint man... Das war mal so ein kleines Ratespiel für mich.

00:18:51: Okay was hat er

00:18:52: jetzt?!

00:18:52: Ist er jetzt traurig?

00:18:53: Ist er sauer?

00:18:54: Is er genervt?

00:18:55: Ist Er müde?

00:18:56: Weißt du, das war immer kein Unterschied.

00:18:58: Das war immer nur nie alles gut!

00:18:59: Du hast alles mit dir alleine ausgemacht und dementsprechend sich dir wirklich sagen ist es wirklich toll dass du da so offen jetzt drüber sprichst und halt auch mit unseren Hörerinnen und Hörern das alles auch so teils?

00:19:10: Ja, das stimmt.

00:19:12: Das ist auch ein Schritt nach vorne.

00:19:13: Das würde ich normalerweise auch nicht machen.

00:19:15: Ich bin so'n Typ der sich das alle so immer... Also egal ob das jetzt die Trauer ist oder über Beerdigung oder auch lustige Momente mir vorher immer wie die Situation denn immer durch und denke okay, wie kann ich da bestmöglich reagieren um bestmöglich vorbereitet zu sein.

00:19:31: Aber man weiß ja auch dass es eh immer anders kommt.

00:19:34: aber trotzdem gibt mir das ein Gefühl egal in was für eine Situation ob es jetzt so eine schlimme Trauer ist oder lustige Momente oder für Alltagssituationen wo du sagst ok wie reagiere ich da?

00:19:43: Dass man da einfach... bisschen vorbereitet ist, dass man es einmal durchgespielt hat.

00:19:47: Und ich finde wenn man das gewisse Situation durchgespielt hat und man weiß es kommt sowieso anders hast du's aber schon mal durch gespielt.

00:19:54: Du bist

00:19:55: ein bisschen gefasst auf die neue Situation.

00:19:56: Genau!

00:19:57: Du wirst nicht aus den Schall der Wasser geworfen weil du mir gibt das ein Gefühl von ja Stabilität nicht in allen Situationen gleich spielts auch nicht jede Situation durch.

00:20:07: Ich spiele jetzt auch um jetzt durch.

00:20:08: wie putze ich mich an die Zähne?

00:20:10: Ja.

00:20:10: So fange ich jetzt heute links oder rechts unten an.

00:20:13: so Ich bin ja froh, dass ich überhaupt nur links oder rechts unten anfangen kann.

00:20:16: Weil da ja noch was ist.

00:20:18: So das ist aber ansonsten genau... Das kann ich nur sagen.

00:20:22: und so ein Hörer wenn ihr jetzt zum Beispiel irgendwie auch damit Erfahrung habt oder wie ihr damit umgegangen seid oder wenn ihr Tipps und Tricks habt schreibt es gerne in die Kommentare!

00:20:32: Das kann ja nur helfen.

00:20:34: Ja, bin ich auch gespannt.

00:20:35: Vielleicht was hilft auch?

00:20:37: Also was mir immer extrem hilft ist tatsächlich die Vorstellung dass meine Familie und Freunde nicht weg sind.

00:20:47: Sondern für mich ist das so... Besonders jetzt bei meinen Großeltern da habe ich das total verinnerlicht.

00:20:51: Total verankert irgendwie!

00:20:52: Für mich ist es so.. Die sind beide gegangen Und beide sind sie oben im Himmel haben ihr Häuschen mit der Veranda trinken ihren Kaffee spielen Schach Gucken immer mal runter, passen auf.

00:21:04: Aber die sind so präsent für mich!

00:21:05: Das kann ich dir gar nicht sagen... Ich habe natürlich akzeptiert und verstanden dass sie tot sind, dass sie verstorben sind aber für mich ist das immer so, dass die irgendwie da sind.

00:21:15: also jetzt werde ich das spüre So manchmal kriegst du einen auf den Deckel wenn du mal ein bisschen frech warst oder Du weißt du hast einen Schutzengel.

00:21:22: Wenn du dann denkst oh Gott zwei Minuten eher?

00:21:25: Da hat mich wohl jemand mal beschützt Und das ist für mich so ein Gedanke, der macht das so in Anführungszeichen wohlig schön.

00:21:32: Wenn ich jetzt da beim Grab bin, fange ich sofort an mit denen zu reden ohne dass ich jetzt weinen muss!

00:21:38: Bin ich aber bei meinem Opa seit meines Vaters?

00:21:42: Da muss ich sofort weinen weil irgendwie... ist das nicht so verankert.

00:21:48: Natürlich weiß ich für mich, dass die da sind aber irgendwie ist er so weit weg und das finde ich krass, dass es so unterschiedlich ist weil ich wirklich der Meinung bin, dass sie alle noch da sind auch im Herzen auch meine Freunde oder was sich gesagt hat mein Kumpel der sich umgebracht hat.

00:22:04: vor ein paar Jahren ist mein Ex-Freund gestorben ja?

00:22:07: Der hatte eine Krankheit... Das sind alles ganz schlimme Sachen.

00:22:11: wo ich dann denke, das musst du erst mal Das musst du erst mal irgendwie alles so sammeln.

00:22:18: So, das ist schon... Ich meine ich kenne auch viele die da auch mit den Allerängsten mit Eltern teilen oder mit Geschwistern zu tun haben ja, die da verstorben sind und das... Oh Gott!

00:22:34: Jeder geht damit einfach anders um.

00:22:35: Und ich meine ja auch zu dir, vielleicht wäre das ja auch mal was wenn du dir das so vorstellst weil man ja gar keine Gewissheit hat wo sie letztendlich sind.

00:22:42: Du weißt es einfach nicht.

00:22:44: und dann denke ich kannst du dir die Welt auch ein bisschen schöner denken für dich zum Vorteil Weißt du?

00:22:52: Ja ich weiß was du meinst.

00:22:53: Wir da haben wir auch privat schon drüber gesprochen und ich finde das wirklich super Wenn du das kannst und dir das hilft Andere auch auf dieser Welt machen und denen das hilft.

00:23:02: Und schreibe ich niemandem was ab, jeder macht das wirklich wie er möchte.

00:23:05: Ich habe nur... Das hab' ich dir auch gesagt.

00:23:07: Deswegen erzähl dich das hier nochmal ganz kurz Dieses mit Kaffee trinken auf der Veranda und so.

00:23:12: Natürlich machst du dir das schön Weil du kannst es dir auch schlecht machen Aber du machst es dir schön.

00:23:17: Ja Das kann nicht alles nachvollziehen.

00:23:19: Ich spreche jetzt wirklich nur aus meinem Empfinden und aus meiner Sicht.

00:23:23: Ich habe damit ein Problem Nicht, dass du das machst.

00:23:27: Sondern ich habe selber ein Problem mir das vorzustellen weil mir in dem Moment die Vorstellungskraft fehlt... ...dass das so ist, weil es.. Ich weiß ja nicht, dass es so ist!

00:23:34: Ich weiß aber auch nicht, daß es vielleicht doch so ist.

00:23:36: Ich weiß es natürlich, ich weiß es nicht.

00:23:38: Aber die Wahrscheinlichkeit.. Also nicht die Wahrscheinlichkeit.

00:23:40: Ich sage nur Es ist für mich einfach so Die Person ist hier nicht mehr da Vielleicht ist sie da oben Dieser Gedanke ist da?

00:23:47: Aber ich würde mich wenn ich mir jetzt vorstelle Ja oben also mit Person zu sprechen und so, da gehe ich noch mit.

00:23:54: Aber wie fehlt

00:23:55: das?

00:23:55: Am Graf zu sprechen meinst du

00:23:56: zum Beispiel oder so mal in Himmel zu gucken und dabei zu sprechen.

00:24:00: Das ist auch für mich noch was anderes an mir jetzt vorzustellen, wo sie jetzt da sitzen und dass es denen gut geht, was ich sehr wünsche.

00:24:09: Keine

00:24:10: Schmerzen mehr!

00:24:11: Ja genau und ich kann mir nicht vorstellen, dass die beiden zusammen da oben sind Und dass sie auf mich runter gucken und dass die da jetzt Kaffee trinken, diese Vorstellungskraft fehlt mir.

00:24:22: Ich hätte die unfassbar gerne und ich würde mich so gerne da rein empfinden wie du.

00:24:26: aber irgendwie habe ich das Gefühl deswegen mich selber veräppelt weißt du?

00:24:28: Ja dann geht es natürlich nicht.

00:24:29: also keiner sagt dir jetzt, dass du das jetzt genauso machen sollst wie ich das jetzt denke oder meine Mutter jetzt was denkt oder man erzählt ihr nur... Wie man selber damit umgeht und du musst für dich den ganz eigenen Weg finden, ohne dass die irgendjemand sagt so musst du das machen.

00:24:48: Das sind alles nur Sachen wo du dir von jedem vielleicht was rausnehmen kannst.

00:24:52: und sass und daraus bastel ich mir jetzt meine Gedankenwelt zusammen und so läuft es bei mir ab.

00:24:58: Genau!

00:24:58: Das finde ich auch grundsätzlich richtig.

00:25:00: aber die Vorstellungen jetzt... Ich sag mal die explizite Vorstellung wie du das gesagt hast, das ist für mich so unvorstellbar.

00:25:05: also schön Es wäre schön, wenn ich das könnte.

00:25:09: Weil ich wüsste, dass würde mir helfen.

00:25:11: aber irgendwie kauf... Also anders!

00:25:14: Ich kaufe mir das selber nicht ab, wenn mich das sagt weißt du was ich meine?

00:25:17: So ein bisschen das ist so.

00:25:18: ja okay so dann erzähle ich mir das.

00:25:20: jetzt selber glaube ich es mir aber nicht und das ist ... Ja ich weiß du siehst da selber nichts

00:25:28: zu hundert Prozent hinter

00:25:29: und

00:25:29: kannst jetzt auch nicht sagen so dann mache ich das jetzt genau so richtig

00:25:34: Problem, obwohl ich es mir sehr gerne wünschen würde solche gängige Gänge zu haben.

00:25:38: Aber ich reflektiere auch und versuche das auch mal umzusetzen und mich vielleicht auch eher mit diesen Gedanken auseinanderzusetzen.

00:25:44: aber ich glaube nicht dass ich in der Lage bin so zu denken wie du, aber das ist auch völlig ein Ordnung weil jeder macht das für sich selber und jeder macht es so für sich bestmöglich wie es für ihn am besten ist.

00:25:53: Richtig!

00:25:54: Und da jetzt die Beerdigung ja noch bevorsteht und das ist ja so, dass es eine offene Veranstaltung sozusagen ist also da kann hier jeder den verstorbenen oder die verstorbene Kante kann ja hinkommen, so wie er das möchte.

00:26:06: Und das Problem ist aber auch noch bei Beerdigung dass da auch Menschen hin kommen, mit denen man jetzt irgendwie ein Problem hat oder die man einfach nicht mag oder weißt du ja nicht?

00:26:17: Das sind immer mal Sachen damit beschäftigt sich ja auch wenn man dahin fährt weil man hier reinen Gedanken ist.

00:26:24: Das war ja damals bei mir, wenn wir da irgendwie auf einer Beerdigung waren.

00:26:28: War das ähnlich?

00:26:29: Da war immer so der ein oder andere wo ich dachte oh ich mag dich nicht und ich finde das eigentlich auch nicht in Ordnung dass du jetzt hier bist.

00:26:34: So das ist dann der Gedankengang und dann kämpft man somit sich selber und sagt denn irgendwie nee das hatte jetzt nichts zu suchen sondern alle Gedenken alle guten Gedanken gehören nur dem oder der Verstorbenen.

00:26:50: Das ist der letzte Gang.

00:26:51: Das ist die letzte Würde, die man erweisen kann und da haben die ganzen Befindlichkeiten egal was man hat überhaupt nicht zu suchen.

00:26:57: das muss man sowas von ausblenden.

00:27:00: ich kann mir vorstellen dass es schwer und für mich ist es auch schwer Aber ich glaube, wenn man nicht alleine ist hat man da wirklich die Kraft.

00:27:08: und wenn man den Gedanken hat Mensch das ist für dich.

00:27:11: Das ist für Dich!

00:27:12: Und in Gedanken rede ich mit dir und verabschiede mich von dir.

00:27:16: nur da darf der Fokus sein und nicht dass da irgendjemand anderes dann Aufmerksamkeit bekommt.

00:27:21: Absolut richtig und auch das Thema hatten wir auch schon mal, dass immer schwarz getragen wird.

00:27:25: In Mexiko gibt es ja diesen Feiertag wo alles bunt ist fast ein Fest Wo fest der Toten oder wie das ist.

00:27:31: Da

00:27:31: gibts einen Kinderfilm von Coco.

00:27:32: Ja genau Aber hier ist es in Deutschland, oder ich weiß nicht ob es nur in Deutschland ist.

00:27:36: Hauptsächlich immer alles schwarz, alles dunkel.

00:27:39: Weil man sagt oh jetzt stimm auf deinen Anzug hat die Lieblingsfarbe von der verstorbene Person und lass das jetzt mal gelb sein!

00:27:46: Ja

00:27:47: Da wirst du da blöd angeguckt, wie du bekommst und gelb.

00:27:49: Das ist auch respektlos!

00:27:51: Ja weil das so eingetrichtert wurde.

00:27:53: es ist triss, es ist traurig Es ist respektvoll.

00:27:56: man darf nicht lachen, ne?

00:27:57: Man darf nur weinen.

00:27:59: Ich verstehe das schon.

00:27:59: auf der einen Seite Auf der anderen Seite gibt's eine Serie von Anke Engelke ich weiß nicht ob Du die kennst, ich hab den Namen jetzt auch gerade nicht Aber da geht es darum.

00:28:06: Die sitzt mit ihrem Mann an einem Tisch Und der verstirbt auf einmal.

00:28:10: Also der ist ganz plötzlich während des Essens.

00:28:13: Und dann hat sie sich mit dem Beerdigungsinstitut unterhalten und dann passte ihr das aber nicht, wieso der Redner war.

00:28:19: Weil alles so traurig war und alles richtig blöd war.

00:28:22: Dann hat sie selber gesagt Mensch, dann mache ich die Rednerin hier.

00:28:25: Alle saßen vorher in schwarz und haben alle geweint.

00:28:28: und dann hat Sie irgendwann gesagt ja was war denn die Lieblingsmusik?

00:28:31: Was war die Lieblingstfarbe?

00:28:32: Warum trauern wir eigentlich alle?

00:28:34: Warum dürfen wir da nicht lachen... Warum dürfen wir keine Musik spielen?

00:28:38: Warum darf das nicht ein feierlicher letzter Gang werden, warum darf die Person nicht gefeiert werden.

00:28:44: Und das ist ein richtiger Punkt.

00:28:45: Das ist zwar ein schmaler Grad zwischen... oh es ist schon Makabe aber eigentlich stimmt es schon!

00:28:50: Natürlich warum darfst du nicht Trompete spielen dich bunt anziehen Feiern Konfetti regnen lassen?

00:28:55: Es ist ja der letzte Gang des Verstorbenen.

00:28:59: So und das ist in Amerika zum Beispiel wenn da ein Football Spielläufer, der irgendwie wichtig ist.

00:29:04: Da fahren da viele zum Friedhof, stellen das Bier dahin und nimm ein kleines Grill mit und sind bei dem Grab und gucken, dass das würdest du hier heute gar nicht geben?

00:29:13: Ja weil wir anders denken.

00:29:17: Das wurde

00:29:18: uns anders beigebracht

00:29:20: über Generationen.

00:29:21: Genauso finde ich es auch mit diesem Grabschmuck.

00:29:26: dunklen, roten Rosen oder in weißen Rosen.

00:29:29: Und es ist meistens so ein Kranz mit einer Banderole.

00:29:31: Zumindest kennt man das ja auch so und haben wir in unserem Umfeld gesprochen und dann haben wir den Tipp bekommen oder die Idee bekommen.

00:29:38: und dass die Idee finde ich sehr gut und die werden wir auch machen weil ich immer gedacht habe ja so einen kranz mit der banderole aber das ist ja auch traurig und bunte Blumen nehmen ob es rosen sind oder nicht und in einem herz von dir vom floristen machen lassen.

00:29:53: Ich sag jetzt mal ein buntes Herz.

00:29:55: Das sieht nicht so trist aus, das sieht nach Leben aus und nach... Ja es sieht einfach fröhlicher aus als ein trister weißer Kranz!

00:30:03: Und ich finde da bin ich gar nicht darauf gekommen.

00:30:05: Ich wusste auch gar nicht dass man das so in Herzform bestellen kann und das werden wir aber machen weil ich finde das ist einfach irgendwie schöner.

00:30:12: Ich finde das auch viel viel schöner und ich finde auch dass da auf fröhliche Farben auch sein dürfen.

00:30:21: Das finde ich schon in Ordnung.

00:30:22: Das wird noch mal schwierig, aber es wird jetzt auch Zeit, dass man Abschied nehmen kann.

00:30:27: Weil das ist ja nun recht lange wie ich finde und es wird immer verzögert, dass sich wirklich verabschieden kann.

00:30:35: Und ich finde, das wird jetzt wirklich Zeit.

00:30:37: Ja, das ist dann so endgültig.

00:30:40: Und

00:30:41: das ist der Punkt wo ich immer sage im Moment weiß ich sie sind noch da nur der Körper ist weg

00:30:48: Weißt du?

00:30:49: Und das ist immer der Punkt.

00:30:50: Da muss man sich das irgendwie schön reden, finde

00:30:52: ich.

00:30:53: Ja genau und das stimmt!

00:30:54: Deswegen auch wieder nutzt die Zeit, ruft an, trefft euch, macht die Reise, mach alles weil es wirklich endgültig ist und das merkt man für mich noch doller beziehungsweise ich merke dass noch doller wenn ich in so einer Phase bin, dass mir das noch bewusster wird Wie wertvoll die Zeit ist.

00:31:12: Solltet

00:31:12: ihr den Gedanken haben, hätte ich mal.

00:31:15: Denkt mal darüber nach ob dieses Hätte ich mal nicht irgendwann trotz dessen gekommen wäre auch wenn man in dem Moment gemacht hat

00:31:22: Genau und wenn ihr den gedanken habt hätt ich mal oder was wäre?

00:31:26: Wenn tu es doch!

00:31:27: Wenn du die Möglichkeit hast in Lebzeiten tust einfach damit das hätte ich Mal dass wird sowieso kommen kann man sich nicht verschützen.

00:31:34: aber wenn ihr mal so ein Gedanke habt nimm das Telefon Ruf einfach an oder fahr hin egal zu wem.

00:31:39: Wir

00:31:39: hoffen, diese Folge war für euch in Ordnung.

00:31:43: Wir haben einfach mal gedacht wir können Diese Situation nutzen um noch nahbarer zu werden und noch euch ein bisschen Mitzunehmen in unser Leben wie es was tatsächlich so los ist.

00:31:57: Es hat auch gut getan darüber zu reden fand ich jetzt auch öffentlich sozusagen darüber zu Reden Und ich muss sagen Ich finde das ganz ganz klasse wie du das alles machst Und ich bin immer an deiner Seite und unterstützt

00:32:08: dich.

00:32:08: Vielen lieben Dank, kann ich nur zurückgeben.

00:32:13: Seht uns nach wenn wir die nächste Zeit vielleicht noch nicht die alte Form wieder haben.

00:32:18: Also ich vielleicht mit dem humoristischen Teil, das wird für mich leider noch einen Moment dauern bis sich da wieder hinkommen wo wir angefangen haben.

00:32:25: Es ist

00:32:25: jetzt keine Monate dauern sondern erst mal muss...

00:32:29: Ich kann ja nicht sagen wann es dauert, ich brauche einfach die Zeit und die nehme ich mir auch.

00:32:33: deswegen seht ihr's mir nach Wir versuchen es doch bestmöglich zu machen und trotzdem gute Themen zu haben.

00:32:37: Auch werden wir nächste Woche sicherlich dann nochmal über Fußball sprechen.

00:32:40: Die WM läuft aktuell aber wäre uns zwar wichtig dass wir das Thema haben weil es einfach so viele betrifft Und folgt uns trotzdem auf Spotify, Facebook.

00:32:49: Instagram, TikTok

00:32:51: und wir sind auch jetzt neuerdings auf Apple Music.

00:32:54: Audible und dieser.

00:32:56: Genau.

00:32:56: Ich kenne immer nur dieser Weg.

00:32:58: Ja genau da kann man uns überall hören.

00:33:01: Folgt uns gerne, abonniert uns, lasst ein Like dabei.

00:33:04: Spotify bewertet uns.

00:33:06: das wäre ganz ganz toll damit wir auch weiterhin für euch

00:33:10: Podcast machen können.

00:33:11: Genau, und in der nächsten Zeit wird es vielleicht auch mal den einen oder anderen Videopodcast geben.

00:33:15: Es wird auch eventuell noch einmal den ein- oder anderen Special Guest geben.

00:33:19: da wollen wir nicht zu viel verraten aber wir sind auf jeden Fall dran dass hier das ganze spannend bleibt und interessant bleibt für euch

00:33:26: Und abwechslungsreich vor allen Dingen Richtig.

00:33:29: Wir

00:33:29: wünschen euch trotzdem noch eine gute Woche

00:33:31: Richtig und normalerweise kommt ja immer jetzt ein Witz an dieser Stelle.

00:33:34: Aber ich versuche jetzt einfach mal das anzunehmen, was du gerade vorhin gesagt hast.

00:33:39: Was ich ja nicht konnte und du hast ja immer gesagt dass sie uns sehen und uns hören.

00:33:42: Und ich gehe jetzt davon aus, dass meine Oma unseren Podcast hört.

00:33:46: Deswegen möchte ich ganz gut sagen Oma Ich liebe dich!

00:33:49: Wir lieben dich wir vermissen dich und du fehlst der extrem doll bis nächste Woche

00:33:53: Tschüss.